Re: Hésitation entre 2 tentes

[kinilay]

Tu peux demander à Cabanon de prendre en charge les frais de retour, c'est une erreur qui leur incombe, si, comme dit Tricot, il n'y a pas de spécificité à tenter pour cette toile.

[glouton2000]

J'ai possédé une Active leisure en coton 285 grammes et je n'ai jamais eu ce phénomène même à la première pluie qui fût un orage violant qui a durée toute la nuit.
Peut être que chez Cabanon le coton doit se mettre en place mais je n’oserai pas prendre le risque car si cela ne fonctionne pas et que mes enfants sont mouillés aux prochaine vacance Cabanon ne me la remboursera plus . IL ne rembourse que 7 jours après la date de réception .

[domyann]

Ma karsten est sortie sous la pluie pour la première fois cette année dans le Morvan, lors de la rencontre Forum. Lors des premières 24 heures quelques gouttes d'eau ont perlé à l'intérieur. Les jours suivants, malgré une pluie régulière et dense, le phénomène s'est arrété et depuis RAS.

[glouton2000]

Et le fait que la toile du côté intérieur et la toile de la chambre soit savonneuse , ( si je frotte ma main dessus elle est toute collante et je suis obligé de mes les laver) qu'est que cela pourrait être ?

[domyann]

Là, je pense que seul le constructeur pourra te renseigner.....

[just1]

Après avoir vérifié que tu as bien monté la tente - je suppose qu'il y a un mode d'emploi avec le sac ou ailleurs - fais des photos et applique la loi.
C'est ch***t mais vaut mieux être procédurier dans la démarche pour faire jouer ses droits de consommateur.
http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/507-loi-hamon-vente-a-distance-et-internet-retractation

[glouton2000]

Je viens de la démonter et la remonter en respectant toutes les étapes qui figure sur la notice .
Il n'y a rien de compliqué et pas de possibilité de se tromper.
Rien y fait , je suis sûr que les piquets sont bien trop fragiles pour la toile , il se rapprochent rien quant y plaçant la toile .
Voici de nouveau quelques photos du montage sans les drisses .
Au milieu de la toile à l'emplacement ou l'on accroche la drisse un creux de 15 cm se forme et ce sur les 2 côtés et sur l'arrière et sur la dernière photo je pousse très légèrement sur l'armature et elle se déplace de min 30 cm sans forcer .

[glouton2000]

Cet après midi je refais un 3 ème montage et je vous mais une photo des ces piquets bas de gamme .
Pour finir elle sera usée avant que je ne l'utilise pour les vacances  .

[glouton2000]

Voilà 3 ème montage effectué et pas de résultat positif la toile est impossible à tendre correctement , en blaguant je disais qu'elle était peut être trop grande et à mon avis c'est le cas ;  


Sur la dernière photos ou l'on voit ma main on voit bien cette toile qui ne se tend pas et est flottante de 15 cm

[le marsupilami]

le coton si stocké au chaud doit prendre l'eau une première fois pour devenir "etanche" en gonflant, donc a voir si ca se reproduit la nuit prochaine

[davouet]

C'est un nouveau modèle de cette année ?

Il en ont vendu beaucoup car elle n'a pas l'air très abouti.

[le marsupilami]

non pas un modèle nouveau mais peut etre erreur d'arceaux.

[kinou]

Si tu n'es pas en confiance avec cette tente, comme tu voulais la destiner aux enfants, tu ne seras pas tranquille de les laisser dormir dedans.
Comme cela a déjà été dit vois cabanon pour te faire rembourser et choisis une tente en laquelle tu as confiance en l'ayant vue.

[glouton2000]

Je leur ai téléphoné , la dame que j'ai eu au téléphone ma donnée l'adresse mail de Pauline et de voir cela avec elle je lui ai écris et envoyé des photos.
La dame au téléphone me proposait de faire des retouches à la tente , je ne suis pas d'accord que l'on fasse cela sur une tente neuve .
Je souhaiterais que l'on me rembourse ou au pire me l'échanger contre un autre modèle de leur gamme ( compte et décompte à faire) mais je n'ai plus confiance en Cabanon .
Je ne suis pas le seul à avoir des soucis car j'ai rencontré des Belges au  camping le  clos du jay avec une Awaya 500 qui ont du la retourner à l'usine car ils avaient des problème avec les attaches de la toile.
En espèrent qu'il soit commerçant et que tout cela finisse bien.
C'est sûr que la prochaine tente je l’achèterai uniquement après l'avoir vu et touchée et ce sera plus que probablement une marque Hollandaise.

michael

[lau84]

Je leur ai téléphoné , la dame que j'ai eu au téléphone ma donnée l'adresse mail de Pauline et de voir cela avec elle je lui ai écris et envoyé des photos.
La dame au téléphone me proposait de faire des retouches à la tente , je ne suis pas d'accord que l'on fasse cela sur une tente neuve .
Je souhaiterais que l'on me rembourse ou au pire me l'échanger contre un autre modèle de leur gamme ( compte et décompte à faire) mais je n'ai plus confiance en Cabanon .
Je ne suis pas le seul à avoir des soucis car j'ai rencontré des Belges au  camping le  clos du jay avec une Awaya 500 qui ont du la retourner à l'usine car ils avaient des problème avec les attaches de la toile.
En espèrent qu'il soit commerçant et que tout cela finisse bien.
C'est sûr que la prochaine tente je l’achèterai uniquement après l'avoir vu et touchée et ce sera plus que probablement une marque Hollandaise.

michael

Nous somme très nombreux ici à avoir des Cabanon, personellement j'en ai 3 et s'il est vrai que tout n'est pas absolument parfait (je ne sais d'ailleurs pas si un fabricant au monde est capable de prétendre à cette perfection) nous sommes très très majoritairement satisfaits des produits et services de la marque, sans quoi elle ne serait pas ainsi portée aux nues depuis la création du Forum il y a 7 ans...
Je suis certain que tu trouvera un terrain d'entente avec Cabanon et je veux bien servir de médiateur si tu le souhaite afin de trouver une solution qui te satisfasse pleinement.
Cabanon fabrique de bons produits et il peut arriver qu'un maillon de la chaine soit défaillant à un moment, cela arrive partout, même chez les meilleurs. Le tout est de trouver une solution satifsaisante en SAV.

[ricou 31]

perso je ne serait pas inquiet que la toile ne se tende pas bien sens les drisses si il faut les mettre et bien met les, par contre je suis plus surpris pas l'infiltration d'eau et surtout de la texture qu'elle prend sur la toile de la chambre comme si un produit suintait de plus la "mise en place" de la toile lors de la première pluie c'est juste la première pluie après c'est fini et sous la toile c'est plus une espèce de vaporisation infime que l'on ressent et ça ne dure pas ça peut arriver aussi si la toile même ancienne est très sèche mais comme je dit on ressent une légère vaporisation comme une brunification très légère  et c'est jute la première pluie après stop j'ai eu ça avec la Outwell quant elle a pris ça première grosse saussé mais la aussi c'était de la très très grosse pluie comme on peut en avoir a Ambert et d'ailleurs le camping inondé avait été évacué pas décision municipal pour une nuit. Ce qui serait bien c'est si quelqu'un a la même tente qu'il vérifie le diamètre des arceaux et leur longueur pour comparer avec la tienne on est pas a l'abrit non plus d'un changement de fournisseur et donc de matos.

[gloups]

Bon, pour moi que ca vaporise sur le double toi une premier foi je suis d'accord ca peut arrive, mais que ca soit aussi violant pour que ca sointe dans la chambre, j'ai jamais vu ca...
A mon avis, la tente a l'origine etait prevu avec amature alu, donc plus rigide et plus epais.. ils ont changer pour de la fibre, mais pas prevu  cque c'est plus flexible et que comme la tente est en coton, ca tend pas le coton  pareil..
Pour en revenir a la tente, je trouve qu'il est une chambre et un double toi je trouve ca bien.. Qu'il y est autant d'espace pourquoi pas.. Mais a mon avis.. Les mats en fibre son trop souple et la tente a ete imaginer et tailler pour des mat en alu.. Moi ma tridome etait sur le meme principe, et j'ai jamais uen de probleme mais la tente avait ete cree avec des mats en fibre...

[Chewbacca]

Cette explication se tient, sur mon atlanta, mes filles ont cassé un arceau pendant les vacances (100% de leur faute rien a redire sur le matériel), j'ai rachété un arceau pas cher chez sport 2000 pour pouvoir finir les vacances, j'ai comparé le nouveau à l'ancien, ils ont exacement la même longueur et pourtant la toile se tend moins bien avec l'arceau ajouté.

[ricou 31]

faudrait savoir pourquoi ils sont passé de l'alu a la fibre et surtout leur dire que c'est nul pour qu'ils reviennent a l'ancienne formule

[lau84]

faudrait savoir pourquoi ils sont passé de l'alu a la fibre et surtout leur dire que c'est nul pour qu'ils reviennent a l'ancienne formule

Un problème de disponibilité. Les futurs modèles seront de nouveau en arceaux alu.

[glouton2000]

La tente a subi deux période de pluie et entre les deux elle a eu le temps de sécher et le phénomène était tjs présent à la deuxième pluie .
Je trouve que si ils avaient une indisponibilité des piquets en alu ils n'aurait pas du vendre cette tente avant d'en récupérer et surtout pas trouver une solution de rechange aussi médiocre .

[lau84]

La tente a subi deux période de pluie et entre les deux elle a eu le temps de sécher et le phénomène était tjs présent à la deuxième pluie .
Je trouve que si ils avaient une indisponibilité des piquets en alu ils n'aurait pas du vendre cette tente avant d'en récupérer et surtout pas trouver une solution de rechange aussi médiocre .

Il ne s'agissait pas d'une indisponibilité temporaire, mais définitive de la ref utilisé par Cabanon.
Cabanon ne pouvait pas se permettre l'interruption de la production de ces modèles pour une durée indetrminé en attente du référencement d'une hypothétique nouvelle solution alu adaptée.
De plus, L'entreprise est sérieuse, je ne doute pas une seconde que le choix d'une référence en arceaux fibre c'est faite en connaissance de cause. Des calculs ont été fait et le produit a été sélectionné pour ces qualité mécaniques adaptées à la tente.
Je ne suis absolument pas certain que l'arceau Alu apporte beaucoup plus de rigidité pour avoir monté une Atlanta (elle équipée d'arceaux alu) juste après la Dakota.
Maintenant je te le redis, je suis certain qu'il sera possible de trouver une solution satisfaisante pour toi. Même si certains ont pu avoir une impression contraire, Cabanon est très attentifs à la satisfaction de ses clients.

[just1]

Te prends pas la tête avec cette erreur de production.
Au vu des photos cette tente cumule un max de soucis, dont le premier est de ne pas correspondre au produit que tu as acheté (aucune mention de drisses ni de double toile -confimé par mail si j'ai bien compris- sur le site Cabanon où tu as effectué l'acte d'achat).
Pour moi cette tente n'est pas la Dakota 4 du site Cabanon.
Par contre, les arceaux en fibre de verre sont conformes au descriptif ("pour plus de légèreté"). Et peu importe que tu imaginais de l'alu.

De plus elle présente au minimun deux défauts majeurs : incohérence entre l'armature fournie et la dimension de la toile, et sutout elle est inhabitable par temps pluvieux.
A moins qu'il s'agisse d'un modèle miraculeux qui rétrécirait au séchage en s'imperméabilisant, Cabanon devrait au minimum te proposer l'échange ou un upgrade (avec X euros à la clé selon la négo) vers un modèle qui te convient.

Et tu as bien raison de refuser tout bricolage sur cette toile vu sa porosité… pour être gentil.

Je te souhaite que le SAV soit aussi rapide pour te rembourser que le service vente qui a répondu à ton achat  impulsif en moins de 24 heures.

A ta place je  retournerai l'objet  et je me fendrai d'une lettre recommandée expliquant les différents griefs que tu fais au produit reçu de nature à exiger le remboursement.

Et je prendrai mon temps pour choisir la tente qui correspond à mes besoins en attendant des retours d'expériences sur le modèle choisi… avant de remplir mon panier précipitamment.

Parce que là, au début du fil, tu expliques que tu hésites entre deux modèles mais tu n'as pas attendu le retour d'éventuels utilisateurs qui auraient pu te dire j'en ai une et elle est comme ci ou comme ça.
A moins que tu as un besoin urgent de cette tente pour tes enfants, tout ça me parait très précipité.

[jef59]

Te prends pas la tête avec cette erreur de production.
Au vu des photos cette tente cumule un max de soucis, dont le premier est de ne pas correspondre au produit que tu as acheté (aucune mention de drisses ni de double toile -confimé par mail si j'ai bien compris- sur le site Cabanon où tu as effectué l'acte d'achat).
Pour moi cette tente n'est pas la Dakota 4 du site Cabanon.
Par contre, les arceaux en fibre de verre sont conformes au descriptif ("pour plus de légèreté"). Et peu importe que tu imaginais de l'alu.

De plus elle présente au minimun deux défauts majeurs : incohérence entre l'armature fournie et la dimension de la toile, et sutout elle est inhabitable par temps pluvieux.
A moins qu'il s'agisse d'un modèle miraculeux qui rétrécirait au séchage en s'imperméabilisant, Cabanon devrait au minimum te proposer l'échange ou un upgrade (avec X euros à la clé selon la négo) vers un modèle qui te convient.

Qu'il soit déçu par son achat, que la tente ait un défaut, je contredis pas (j'ai pas vu). Par contre pour la présence les drisses et du double toit, je vois pas en quoi c'est non conforme au descriptif du site ?? Je n'ai pas vu mentionné dans le descriptif l'absence de drisse ou la notion de monotoile.

Peut-être que la dakota était, avant, sans drisse (mais armature alu). Ils ont modifié le produit (passage à la fibre et peut-être rajout de drisse pour compenser).

"Article 2. Produits – Prix
 
 2.1. Produits Seuls les Produits figurant sur le Site au jour de sa consultation par le Client sont proposés à la vente. Les offres de Produits sont limitées à la France Métropolitaine.

Les offres de Produits et prix sont valables, dans la limite des stocks disponibles, tant qu’ils sont visibles sur le Site.

Les photographies reproduites et illustrant les Produits présentés ne sont pas contractuelles. Le Client est invité à consulter le descriptif de chaque Produit pour en connaître les caractéristiques. Dans un souci constant d’amélioration de ses produits, la Société Cabanon se réserve le droit de modifier, et sans avis préalable, les produits présentés sur ce site."

[just1]

Peu importe les conditions générales de vente du site. Généralement la plupart des clauses sont léonines au regard de la loi générale et mal actualisées (sauf chez les grands de la VPC)
Au dessus, c'est désormais la loi "Hamon" qui s'applique pour tout site français, donc rétractation sans besoin de justification.
http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/507-loi-hamon-vente-a-distance-et-internet-retractation

[lau84]

Te prends pas la tête avec cette erreur de production.
Au vu des photos cette tente cumule un max de soucis, dont le premier est de ne pas correspondre au produit que tu as acheté (aucune mention de drisses ni de double toile -confimé par mail si j'ai bien compris- sur le site Cabanon où tu as effectué l'acte d'achat).
Pour moi cette tente n'est pas la Dakota 4 du site Cabanon.
Par contre, les arceaux en fibre de verre sont conformes au descriptif ("pour plus de légèreté"). Et peu importe que tu imaginais de l'alu.

De plus elle présente au minimun deux défauts majeurs : incohérence entre l'armature fournie et la dimension de la toile, et sutout elle est inhabitable par temps pluvieux.
A moins qu'il s'agisse d'un modèle miraculeux qui rétrécirait au séchage en s'imperméabilisant, Cabanon devrait au minimum te proposer l'échange ou un upgrade (avec X euros à la clé selon la négo) vers un modèle qui te convient.

Et tu as bien raison de refuser tout bricolage sur cette toile vu sa porosité… pour être gentil.

Je te souhaite que le SAV soit aussi rapide pour te rembourser que le service vente qui a répondu à ton achat  impulsif en moins de 24 heures.

A ta place je  retournerai l'objet  et je me fendrai d'une lettre recommandée expliquant les différents griefs que tu fais au produit reçu de nature à exiger le remboursement.

Et je prendrai mon temps pour choisir la tente qui correspond à mes besoins en attendant des retours d'expériences sur le modèle choisi… avant de remplir mon panier précipitamment.

Parce que là, au début du fil, tu expliques que tu hésites entre deux modèles mais tu n'as pas attendu le retour d'éventuels utilisateurs qui auraient pu te dire j'en ai une et elle est comme ci ou comme ça.
A moins que tu as un besoin urgent de cette tente pour tes enfants, tout ça me parait très précipité.

Avant de tirer c'est pas mal discuter.
Il ne faut pas confondre campeurs et chasseurs...

[jef59]

J'ai pas dit qu'il ne devait/pouvait pas se rétracter, j'ai juste pas compris en quoi il y aurait tromperie sur le produit livrés. Je conteste pas non plus défauts (je m'y connais pas assez pour juger !)

[ricou 31]

y as pas a discuter pendant trois semaine il a 7 jours de rétractation il applique la règle et basta plus vous discuté plus le temps passe........ 7 jour pas 8

[just1]

Il s'agit bien de discuter avec des arguments réels, et à moins de considérer le droit des consommateurs comme un ignoble chantage, dégainer n'est pas tirer  
C'est juste rappeler que le rapport de forces entre vendeur et acheteur insatisfait obéit à des règles légales et pas uniquement à des CGV particulières ou au bon vouloir du vendeur.
La gestion de la durée de la rétractation est importante.


Après le parallèle campeurs/chasseurs ne semble un tantinet osé et je crains que l'attachement à la cible visée n'obscurcisse un peu la vision des choses.

[lau84]

Il s'agit bien de discuter avec des arguments réels, et à moins de considérer le droit des consommateurs comme un ignoble chantage, dégainer n'est pas tirer  
C'est juste rappeler que le rapport de forces entre vendeur et acheteur insatisfait obéit à des règles légales et pas uniquement à des CGV particulières ou au bon vouloir du vendeur.
La gestion de la durée de la rétractation est importante.


Après le parallèle campeurs/chasseurs ne semble un tantinet osé et je crains que l'attachement à la cible visée n'obscurcisse un peu la vision des choses.

En position de demandeur, même dans son bon droit, les choses se passent toujours mieux lorsque l'on ne braque pas son interlocuteur. C'est une règle de base en communication.
Je pense qu'il n'est pas nécessaire d'arriver avec une attitude offensive surtout lorsque l'on connait l'importance que Cabanon porte à la satisfaction des ses clients.
Je le redis encore une fois, je suis persuadé qu'un terme  intelligent sera trouvé à cette affaire et sans sortir l’artillerie lourde.
Pour ce qui est des Chasseurs et des Campeurs, j'ai plaisir à croire que ces 2 communautés se distinguent. Ces propos n'engagent que moi et je les assume pleinement.

[just1]

Il s'agit bien de discuter avec des arguments réels, et à moins de considérer le droit des consommateurs comme un ignoble chantage, dégainer n'est pas tirer  
C'est juste rappeler que le rapport de forces entre vendeur et acheteur insatisfait obéit à des règles légales et pas uniquement à des CGV particulières ou au bon vouloir du vendeur.
La gestion de la durée de la rétractation est importante.


Après le parallèle campeurs/chasseurs ne semble un tantinet osé et je crains que l'attachement à la cible visée n'obscurcisse un peu la vision des choses.

En position de demandeur, même dans son bon droit, les choses se passent toujours mieux lorsque l'on ne braque pas son interlocuteur. C'est une règle de base en communication.
Je pense qu'il n'est pas nécessaire d'arriver avec une attitude offensive surtout lorsque l'on connait l'importance que Cabanon porte à la satisfaction des ses clients.
Je le redis encore une fois, je suis persuadé qu'un terme  intelligent sera trouvé à cette affaire et sans sortir l’artillerie lourde.
Pour ce qui est des Chasseurs et des Campeurs, j'ai plaisir à croire que ces 2 communautés se distinguent. Ces propos n'engagent que moi et je les assume pleinement.

Le seul "terme intelligent" c'est celui qui satisfera glouton2000 qui est peut être déjà en négo avec Cabanon, enfin je lui souhaite. C'est lui qui dira et agira.
Après, chacun son style, moi dans ce genre de négo c'est comme pour la bière je préfère la pression

[lau84]

Il s'agit bien de discuter avec des arguments réels, et à moins de considérer le droit des consommateurs comme un ignoble chantage, dégainer n'est pas tirer  
C'est juste rappeler que le rapport de forces entre vendeur et acheteur insatisfait obéit à des règles légales et pas uniquement à des CGV particulières ou au bon vouloir du vendeur.
La gestion de la durée de la rétractation est importante.


Après le parallèle campeurs/chasseurs ne semble un tantinet osé et je crains que l'attachement à la cible visée n'obscurcisse un peu la vision des choses.

En position de demandeur, même dans son bon droit, les choses se passent toujours mieux lorsque l'on ne braque pas son interlocuteur. C'est une règle de base en communication.
Je pense qu'il n'est pas nécessaire d'arriver avec une attitude offensive surtout lorsque l'on connait l'importance que Cabanon porte à la satisfaction des ses clients.
Je le redis encore une fois, je suis persuadé qu'un terme  intelligent sera trouvé à cette affaire et sans sortir l’artillerie lourde.
Pour ce qui est des Chasseurs et des Campeurs, j'ai plaisir à croire que ces 2 communautés se distinguent. Ces propos n'engagent que moi et je les assume pleinement.

Le seul "terme intelligent" c'est celui qui satisfera glouton2000 qui est peut être déjà en négo avec Cabanon, enfin je lui souhaite. C'est lui qui dira et agira.
Après, chacun son style, moi dans ce genre de négo c'est comme pour la bière je préfère la pression

Chacun sa méthode, j'étais comme toi avant, la relation commercial m'a permis d'aborder les choses différemment et de constater qu'on obtiens souvent plus de choses par le dialogue que par la force.

[Chewbacca]

Il s'agit bien de discuter avec des arguments réels, et à moins de considérer le droit des consommateurs comme un ignoble chantage, dégainer n'est pas tirer  
C'est juste rappeler que le rapport de forces entre vendeur et acheteur insatisfait obéit à des règles légales et pas uniquement à des CGV particulières ou au bon vouloir du vendeur.
La gestion de la durée de la rétractation est importante.


Après le parallèle campeurs/chasseurs ne semble un tantinet osé et je crains que l'attachement à la cible visée n'obscurcisse un peu la vision des choses.

En position de demandeur, même dans son bon droit, les choses se passent toujours mieux lorsque l'on ne braque pas son interlocuteur. C'est une règle de base en communication.
Je pense qu'il n'est pas nécessaire d'arriver avec une attitude offensive surtout lorsque l'on connait l'importance que Cabanon porte à la satisfaction des ses clients.
Je le redis encore une fois, je suis persuadé qu'un terme  intelligent sera trouvé à cette affaire et sans sortir l’artillerie lourde.
Pour ce qui est des Chasseurs et des Campeurs, j'ai plaisir à croire que ces 2 communautés se distinguent. Ces propos n'engagent que moi et je les assume pleinement.

Le seul "terme intelligent" c'est celui qui satisfera glouton2000 qui est peut être déjà en négo avec Cabanon, enfin je lui souhaite. C'est lui qui dira et agira.
Après, chacun son style, moi dans ce genre de négo c'est comme pour la bière je préfère la pression

Chacun sa méthode, j'étais comme toi avant, la relation commercial m'a permis d'aborder les choses différemment et de constater qu'on obtiens souvent plus de choses par le dialogue que par la force.

+1, si on attaque en s'en tenant a la loi la partie adverse en fait de même, chacun reste frustré de la relation ou on discute , on trouve un accord et tout le monde repart heureux même si l'accord est de ne plus travailler ensemble

[ricou 31]

le fofo ne serait t'il pas la cible d'un groupe de "com" perfide et sophistiqué utilisant des méthodes de discréditations le tout a la solde de D4

[lau84]

le fofo ne serait t'il pas la cible d'un groupe de "com" perfide et sophistiqué utilisant des méthodes de discréditations le tout a la solde de D4

C'est une hypothèse à ne pas écarter... Elle est difficilement vérifiable. L'untié des membres, notre vécu, notre expérience restera la meilleurs arme de défense contre ça.

[Enaroz]

Ouhlala......la théorie du complot ????

Encore les américains derrière tout ça....

[gwen]

pourquoi  sa peu arrivé a n'importe qui de tomber sur un mauvais lot et cabanon n'est pas a l'abris comme tout fabriquant d'avoir un lot défectueux.
se qui a l'aire d'être le cas.
la loi hamon nous permet de retourner un article sous 7 jours, il n'y a pas de rapport de force la dedans simplement une loi qui a été faites pour protéger les consommateurs des abus de certain.
le consommateur retourne le produit et ce fait rembourser ou fait un échange.
comme j'ai put le lire il a 7 jours pas 8, donc pas de temps a perdre

le fofo ne serait t'il pas la cible d'un groupe de "com" perfide et sophistiqué utilisant des méthodes de discréditations le tout a la solde de D4

[jef59]

le fofo ne serait t'il pas la cible d'un groupe de "com" perfide et sophistiqué utilisant des méthodes de discréditations le tout a la solde de D4

Mince, démasqué ! Le père Mulliez va encore me tyranniser ...

[ricou 31]

ben c'est marans non?  mais par contre je n'ai pas vue d'article aussi virulent contre intex ou aerobed pour des matelas défectueux donc je me posait la question

[Enaroz]

ben c'est marans non?  mais par contre je n'ai pas vue d'article aussi virulent contre intex ou aerobed pour des matelas défectueux donc je me posait la question

Perso rien contre intex....aerobed non plus j'en ai pas....mais outwell....là j'ai à dire.

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