Re: Choix de remorque. Que pensez-vous de celle-ci?

Enaroz Jeu 17 Nov 2016 - 8:55

papakarsten a écrit:pour ce qu est de la visite c'est une loi qui est passé le 16 mai 2016 mais le mieux est de voir avec la pref voir ton toubib qui te fait passer la visite

Moi je passe ma visite demain fin apm pour mon renouvellement de permis super lourd, le plus difficile est de trouver à faire des photos réglementaires.... :geek:je vais me faire beau, changer de string et mettre du sent bon jocolor

Enaroz Jeu 17 Nov 2016 - 8:57

Je m'a gouré c'est vendredi fin apm. geek

papakarsten Jeu 17 Nov 2016 - 16:57

attention les poids lourds la visite est toujours obligatoire

Enaroz Jeu 17 Nov 2016 - 17:41

papakarsten a écrit:attention les poids lourds la visite est toujours obligatoire

Oui tous les 5 ans sauf à partir de 60...c'est pire.

Richard T Jeu 17 Nov 2016 - 18:14

ricou 31 a écrit:

rémy29 a écrit:

ricou 31 a écrit:

seul les fait conte si ta remorque a un ptac de 3500kg et un poid a vide de 750kg si tu met qu'une machine a laver dedans et ben on conte 750 + le poid de la machine

c'est faux et archi-faux .
je fabrique des remorques et caravanes.

attention je ne parle pas pour le permis mais pour le dépassement de poids ptac et ptra ok donc si je vous lis bien les flics peuvent te verbaliser sans peser juste en regardant ta remorque et au pif estimes que tu dépasse le poids ex tu as une remorque ptac 2500kg une voiture qui a une poids a vide de 1300kg et un ptra de 3500 kg 2500 + 1300=3800 ils te manche sans peser le poids reel de la voiture et de la remorque

Le permis B permet la conduite des véhicules automobiles (voitures, camionnettes) ou des camping-cars dont le PTAC est inférieur ou égal à 3,5 tonnes.
Aux véhicules de cette catégorie peut être attelée une remorque dont le PTAC est inférieur ou égal à 750 kg.
Le permis B permet également de conduire un véhicule ou appareil agricole ou forestier dont la vitesse n'excède pas 40 kilomètres par heure (ou un véhicule assimilé).
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2827

Je pense que c'est clair.

C'est également pour cette raison que les vendeurs de caravanes neuves et de van proposent sur des modèles plusieurs PTAC déclassé en fonction du véhicule tracteur.
Vous avez un véhicule dont le PTAC est de 2000kgs et le PTRA est de 3200kgs, la caravane neuve a un PTAC de 1400kgs donc vous ne pouvez pas logiquement la tracter. (2000+14000=3400)
Si elle n'a pas été immatriculée il est peut-être posssible de la déclasser en 1200kgs.

Conduire un véhicule sans être titulaire de la catégorie du permis de conduire correspondante est un délit punissable d'un an d'emprisonnement et de 15 000 € d'amende.
Si vous êtes propriétaire du véhicule utilisé, vous pouvez également être condamné à la peine complémentaire de confiscation obligatoire du véhicule (sauf décision contraire et motivée du juge).
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F17698

J'ajoute comme cela a été écrit plus haut, que les vrai problèmes surviennent an cas d'accident. Là les assurances se dégageront car elles n'assurent que pour un risque connu.

Pour ma part, celà me fait toujours halluciner de voir sur la route lors des grands départs en vacances, des ensembles roulant à 130km/h ou des remorques bricolée avec des support de vélos allant au delà des 2m50 de haut.....

ricou 31 Ven 18 Nov 2016 - 4:57

j'ai le BE et si j'ai bien vue sur internet depuis juin 2016 il ni a plus de visite medical pour cette categorie
il y a aussi les mention 79 et 96 une vraie usine a gaz

Enaroz Ven 18 Nov 2016 - 5:08

ricou 31 a écrit:j'ai le BE et si j'ai bien vue sur internet depuis juin 2016 il ni a plus de visite medical pour cette categorie

Tu as le brevet élémentaire Laughing

c'est bien Ricou Laughing

ricou 31 Ven 18 Nov 2016 - 5:11

Enaroz a écrit:

ricou 31 a écrit:j'ai le BE et si j'ai bien vue sur internet depuis juin 2016 il ni a plus de visite medical pour cette categorie

Tu as le brevet élémentaire c'est bien Ricou

j'en ai pas autan que toi mais un peut plus que le E

ricou 31 Ven 18 Nov 2016 - 5:51

tien amusez vous a calculer quel permis vous avez besoin en fonction du ptac de votre voiture (F2) et de votre remorque et n'oubliez pas de contrôler avec le PTRA (F3) pour savoir si vous dépassez se que votre voiture a le droits

http://www.ecf.asso.fr/Formation-permis/Remorque-caravane-et-camping-car/De-quel-permis-avez-vous-besoin

ricou 31 Ven 18 Nov 2016 - 5:58

pour ma part PTAC voiture 1715Kg PTRA 2750 je peut tracter 1000Kg et avec ça le permis B sufi on peut donc bien tracter plus de 750Kg avec un permis B
a oui j'oubliai poids a vide 1165 donc PTAC remorque ne dépasse pas le poids a vide de la voiture a vérifier aussi sinon permis E

ricou 31 Ven 18 Nov 2016 - 6:53

alors pour les permis et les limitation de vitesse j'ai bien tout pigé maintenant il faut m'explique comment on peut ce faire verbaliser pour dépassement de poids sans peser le véhicule et la remorque juste en calculant les PTAC des cartes grises
je redonne un exemple voiture PTAC 2000kg PTRA 4000 KG remorque PTAC 3500kg et poids a vide 750Kg si je calcul la somme des PTAC 5500Kg je dépasse le PTRA mais si je tracte la remorque vide je dépasse pas alors la je veux des explications comment on peut verbaliser sans peser?
vous avez deux heure et ça conte pour la moyenne de l'année

Enaroz Ven 18 Nov 2016 - 7:19

F2 de mon ustrucks 3085 Smile

F3 de mon ustrucks 6350 affraid

F2 de ma caravane 950 Wink

Total

ricou 31 Ven 18 Nov 2016 - 7:28

Enaroz a écrit:F2 de mon ustrucks 3085
F3 de mon ustrucks 6350

F2 de ma caravane 950

Total

petite la caravane tu peut faire mieux t'as la marge

ricou 31 Ven 18 Nov 2016 - 7:34

par exemple

remorque - Choix de remorque. Que pensez-vous de celle-ci? - Page 2 Dscn9610

Enaroz Ven 18 Nov 2016 - 7:39

Mon ancienne avait un PTAC de 1500kg.

papakarsten Ven 18 Nov 2016 - 7:47

bon perso je n'ai pas de problème de permis je peu conduire tous les engins terrestre à moteur, même que pour certain ça volait un peu bas pour des avions et trop vite pour des voitures

Richard T Ven 18 Nov 2016 - 9:22

ricou 31 a écrit:pour ma part PTAC voiture 1715Kg PTRA 2750 je peut tracter 1000Kg et avec ça le permis B sufi on peut donc bien tracter plus de 750Kg avec un permis B
a oui j'oubliai poids a vide 1165 donc PTAC remorque ne dépasse pas le poids a vide de la voiture a vérifier aussi sinon permis E

La réponse est dans votre lien...
http://www.ecf.asso.fr/Formation-permis/Remorque-caravane-et-camping-car/Permis-B

Le permis B suffit pour conduire un véhicule de la catégorie B attelé d’une remorque si le PTAC (Poids total autorisé en charge) de la remorque ne dépasse pas 750 kg.

Vous tes excusé ceux qui achète des vans ont les mêmes problèmes, ils ont du mal à lire et comprenne pas toujours les trucs les plus simple.
Alors ont leur fait des dessins, des fois ils comprennent mieux :
http://www.activehorsetransports.com/reglementation_remorque.pdf

Bon ok, il y a de la lecture, je désespère pas, sinon vous allez dans un auto école ils seront très content de vous expliquer que seule la carte grise compte.

Richard T Ven 18 Nov 2016 - 9:30

ricou 31 a écrit:alors pour les permis et les limitation de vitesse j'ai bien tout pigé maintenant il faut m'explique comment on peut ce faire verbaliser pour dépassement de poids sans peser le véhicule et la remorque juste en calculant les PTAC des cartes grises
je redonne un exemple voiture PTAC 2000kg PTRA 4000 KG remorque PTAC 3500kg et poids a vide 750Kg si je calcul la somme des PTAC 5500Kg je dépasse le PTRA mais si je tracte la remorque vide je dépasse pas alors la je veux des explications comment on peut verbaliser sans peser?
vous avez deux heure et ça conte pour la moyenne de l'année

On s'en fout de peser ou pas...seule compte la carte grise !!!!!!!!!!!!!!!!
seule compte la carte grise, seule compte la carte grise, seule compte la carte grise, seule compte la carte grise, seule compte la carte grise, seule compte la carte grise, seule compte la carte grise, seule compte la carte grise, seule compte la carte grise, seule compte la carte grise, seule compte la carte grise, seule compte la carte grise, seule compte la carte grise, seule compte la carte grise,

J'imagine l'explication devant la gendarmerie....... Very Happy

"Mais elle est vide j'ai le droit !!!, comment vous aller faire pour me verbaliser ?"
"moi je me sers jamais des clignotants parce que je sais de quel côté je tourne, et pareil je roule sur les trottoirs, il y a trop de morts sur les routes....."

ricou 31 Ven 18 Nov 2016 - 10:33

article R321-22

et la je me permet de bien vous faire lire le mot "réel" qui est inscrit sur ces interdictions et qui dit réel dit constatation par pesée

bien lire le troisièmes paragraphe

Il est interdit de faire circuler un ensemble de véhicules, un véhicule articulé ou un train double dont le poids total roulant réel dépasse le poids total roulant autorisé fixé par le service en charge des réceptions désigné par arrêté par le ministre chargé des transports ou par l'autorité compétente d'un Etat membre de la Communauté européenne et inscrit sur le certificat d'immatriculation du véhicule tracteur.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006074228&idArticle=LEGIARTI000032401231

Richard T Sam 19 Nov 2016 - 3:08

ricou 31 a écrit:article R321-22

et la je me permet de bien vous faire lire le mot "réel" qui est inscrit sur ces interdictions et qui dit réel dit constatation par pesée

bien lire le troisièmes paragraphe

Il est interdit de faire circuler un ensemble de véhicules, un véhicule articulé ou un train double dont le poids total roulant réel dépasse le poids total roulant autorisé fixé par le service en charge des réceptions désigné par arrêté par le ministre chargé des transports ou par l'autorité compétente d'un Etat membre de la Communauté européenne et inscrit sur le certificat d'immatriculation du véhicule tracteur.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006074228&idArticle=LEGIARTI000032401231

Essayer d'être précis un petit peu.

312-2 et pas 321-22.....la plomberie c'est pas l'électricité ni la lutherie.

Vous ne comprenez pas ce qui est écrit. Il écrit qu'il est interdit d'être en surcharge. Il est écrit qu'il est interdit de dépasser les différents poids indiqués sur la carte grise. (je simplifie pour que vous compreniez facilement)

Bref, c'est clair et quand ça l'est pas, il y a ce petit guide très bien fait pour tout ceux qui ne comprennent pas qu'avec un permis B on ne peut tirer une remorque de PTAC 3500 kgs vide derrière une voiture dont le PTRA est de 3580kgs

http://www.ecf.asso.fr/Formation-permis/Remorque-caravane-et-camping-car/De-quel-permis-avez-vous-besoin

Elle est très bien faite cette calculette.

Enaroz Sam 19 Nov 2016 - 9:00

Enaroz a écrit:Je m'a gouré c'est vendredi fin apm.

J'adore, rendez vous à 17h45 et tu passes à 20h00 Crying or Very sad

....bon pour le service Laughing

je ne suis pas si déglingué

ricou 31 Sam 19 Nov 2016 - 9:07

Bref, c'est clair et quand ça l'est pas, il y a ce petit guide très bien fait pour tout ceux qui ne comprennent pas qu'avec un permis B on ne peut tirer une remorque de PTAC 3500 kgs vide derrière une voiture dont le PTRA est de 3580kgs

312-2 petite erreur d'écriture que vous avez bien compris vous parlez de défaut de permis et moi de dépassement de poids ce qui n'est pas la même chose pour le permis oui c'est le ptac inscrit sur les cartes grises qui comte mais pour le dépassement de poids c'est le poids réel qui conte
donc si j'ai le permis qui correspond je peut tracter une remorque ptac 3500kg avec un véhicule ptra 3000kg si et seulement si je ne dépasse pas les fameux 3000 kg le texte dit bien que le poids réel ne doit pas dépasser le ptra ce qui confirme ce que les gendarmes on dit

ricou 31 Sam 19 Nov 2016 - 9:09

Enaroz a écrit:

Enaroz a écrit:Je m'a gouré c'est vendredi fin apm.

J'adore, rendez vous à 17h45 et tu passes à 20h00 ....bon pour le service je ne suis pas si déglingué

t'es passé par un médecin agrée ou la prefecture

Enaroz Sam 19 Nov 2016 - 9:24

ricou 31 a écrit:

Enaroz a écrit:

Enaroz a écrit:Je m'a gouré c'est vendredi fin apm.

J'adore, rendez vous à 17h45 et tu passes à 20h00 ....bon pour le service je ne suis pas si déglingué

t'es passé par un médecin agrée ou la prefecture

Médecin agréé selon une liste donnée par la préfecture. 33€, des photocopies recto/verso du permis + carte d'identité + 3 imprimés cerfa avec 4 photos aux normes de dingue avec mon sourire à la Russe Neutral

collées avec du collant double face et surtout pas d'agrafes.
Le tout au stylo NOIR.
C'est de plus en plus compliqué, je m'arrache le peu de cheveux qu'il me reste, il y a un tas de permis qui ont changé, bonjour pour trouver les bonnes cases à cocher Exclamation

Enaroz Sam 19 Nov 2016 - 9:29

Le toubib a bien coché des cases dans la rubrique permis valide à vie
Tous les A
B et E/B
Donc plus de visite pour le EB

ricou 31 Sam 19 Nov 2016 - 9:41

il était super a la bourre ton doc te voila ok pour le service

Enaroz Sam 19 Nov 2016 - 10:08

ricou 31 a écrit:il était super a la bourre ton doc te voila ok pour le service

Attention, ne pas prendre ton médecin traitant même s' il est agréé par la préfecture.

ricou 31 Sam 19 Nov 2016 - 11:11

Enaroz a écrit:

ricou 31 a écrit:il était super a la bourre ton doc te voila ok pour le service

Attention, ne pas prendre ton médecin traitant même s' il est agréé par la préfecture.

a ça c'est con ce serait plus facile mais bon je m'en fou maintenant que le E est permanent c'est le seul que je suis amener a utiliser je ne vais pas passer la visite pour le lourd que je n'utilise plus depuis longtemps et ça serait peut être un peu risquer que je m'y remette après une si longue interruption de pratique

Enaroz Sam 19 Nov 2016 - 15:53

Oui mais ça peut dépanner un copain qui déménage.
Il y a qq années quand j'avais encore le temps...certains week en je depannais des.copains pour déménager...aller chercher du bois....du gravier du sable...des meubles...selon le volume ça valait le coup de louer un +3.5t.

Enaroz Sam 19 Nov 2016 - 18:51

Pour le permis EB je me pose quand même la question
Ne.faut il pas refaire votre permis à la préfecture pour que la.validité du permis soit effective et ne pas être embêté par les forces de l'ordre en cas de contrôle.
Je pense qu'il faudrait se renseigner à la préfecture.
J y vais lundi....si j y pense je poserai la question

papakarsten Sam 19 Nov 2016 - 19:55

plus compliqué: une personne ayant obtenu le permis b avant 1975 peut conduire un véhicule genre camping car de plus de 3t5 mis ne dépassant pas 7t5 doit t'il passer la visite médicale pois lourd ?
deuxio pourquoi une tel loi? richard t toi qui a l'air de connaître un peu tout du permis en passant par les matelas et autre tu as 5 mns,

ricou 31 Sam 19 Nov 2016 - 23:18

Enaroz a écrit:Pour le permis EB je me pose quand même la question
Ne.faut il pas refaire votre permis à la préfecture pour que la.validité du permis soit effective et ne pas être embêté par les forces de l'ordre en cas de contrôle.
Je pense qu'il faudrait se renseigner à la préfecture.
J y vais lundi....si j y pense je poserai la question

j'ai lu un truc la dessus sur internet qui disais que les permis était désormais permanant même si sur le papier il y avait encore inscrit une date de validité même dépassé et que le ministère avais prévenue les forces de l'ordre si il l'oubli a toi de leur rappeler gentiment il on une radio pour appeler le PC et se renseigner

ricou 31 Sam 19 Nov 2016 - 23:23

Enaroz a écrit:Oui mais ça peut dépanner un copain qui déménage.
Il y a qq années quand j'avais encore le temps...certains week en je depannais des.copains pour déménager...aller chercher du bois....du gravier du sable...des meubles...selon le volume ça valait le coup de louer un +3.5t.

dépanner oui pour quelqu'un qui conduis assez régulièrement pour ma part ça fait très longtemps et par mesure de sécurité je ne le ferait pas sans refaire une petite formation a moins dit être obligé surtout au niveau règlementation les choses on tellement changé

Enaroz Dim 20 Nov 2016 - 1:05

Par mesure de sécurité, on m'a toujours dit, pour conduire bien....conduire plein ! Laughing

ricou 31 Dim 20 Nov 2016 - 2:20

Enaroz a écrit:

Médecin agréé selon une liste donnée par la préfecture. 33€, des photocopies recto/verso du permis + carte d'identité + 3 imprimés cerfa avec 4 photos aux normes de dingue avec mon sourire à la Russe collées avec du collant double face et surtout pas d'agrafes.
Le tout au stylo NOIR.
C'est de plus en plus compliqué, je m'arrache le peu de cheveux qu'il me reste, il y a un tas de permis qui ont changé, bonjour pour trouver les bonnes cases à cocher

je revient sur ce que tu a dit car tu parle de 3 cerfa et moi je n'en vois que 2 demandé le 14948*01 ref 06 et le 14880*01 t'en a un de plus c'est lequel peut etre spécial pour un permis bizarre genre Patton

Enaroz Dim 20 Nov 2016 - 4:47

ricou 31 a écrit:

Enaroz a écrit:

Médecin agréé selon une liste donnée par la préfecture. 33€, des photocopies recto/verso du permis + carte d'identité + 3 imprimés cerfa avec 4 photos aux normes de dingue avec mon sourire à la Russe collées avec du collant double face et surtout pas d'agrafes.
Le tout au stylo NOIR.
C'est de plus en plus compliqué, je m'arrache le peu de cheveux qu'il me reste, il y a un tas de permis qui ont changé, bonjour pour trouver les bonnes cases à cocher

je revient sur ce que tu a dit car tu parle de 3 cerfa et moi je n'en vois que 2 demandé le 14948*01 ref 06 et le 14880*01 t'en a un de plus c'est lequel peut etre spécial pour un permis bizarre genre Patton

Enfin oui tu as raison, c'est 2, mais le cerfa 14880*01 c'est un pavé style le rouge et le noir de stendhal et il est composé de deux cerfa distincts donc 3 imprimés à remplir Laughing

Attention aux photos, c'est au millimètre près. Et photo neutre, j'ai du enlever mes lunettes, mes boucles d'oreille, mon os dans le nez, j'ai même enlevé mon string au cas ou. Suspect

...enfin très compliqué...je ne sais pas si toutes les demandes administratives via la préfecture sont aussi difficiles à remplir mais là c'est du sport. Réponse à ma question : NON !

ricou 31 Dim 20 Nov 2016 - 5:42

Enaroz a écrit:

Enfin oui tu as raison, c'est 2, mais le cerfa 14880*01 c'est un pavé style le rouge et le noir de stendhal et il est composé de deux cerfa distincts donc 3 imprimés à remplir
Attention aux photos, c'est au millimètre près. Et photo neutre, j'ai du enlever mes lunettes, mes boucles d'oreille, mon os dans le nez, j'ai même enlevé mon string au cas ou. ...enfin très compliqué...je ne sais pas si toutes les demandes administratives via la préfecture sont aussi difficiles à remplir mais là c'est du sport. Réponse à ma question : NON !

ça a du faire mal surtout le string depuis le temps qu'il est collé au partie ça a du te faire comme une bande d'épilation

Enaroz Dim 20 Nov 2016 - 5:50

LOL .....Je le change quand même de temps en temps....tous les 31 du mois affraid

ricou 31 Dim 20 Nov 2016 - 5:52

Enaroz a écrit:LOL .....Je le change quand même de temps en temps....tous les 31 du mois

je savais pas depuis le temps que tu nous parle de "TON" string je pensais que tu n'en avais qu'un

Richard T Lun 21 Nov 2016 - 5:47

papakarsten a écrit:plus compliqué: une personne ayant obtenu le permis b avant 1975 peut conduire un véhicule genre camping car de plus de 3t5 mis ne dépassant pas 7t5 doit t'il passer la visite médicale pois lourd ?
deuxio pourquoi une tel loi? richard t toi qui a l'air de connaître un peu tout du permis en passant par les matelas et autre tu as 5 mns,

Non désolé je passe, je n'affirme que dans mon champs de compétence...ça évite de raconter des conneries...pour briller en société Cool

On en a reparlé tout à l'heure avec un chauffeur de ces histoires de remorques, de PTAC PTRA etc etc...on a bien rigolé et on s'est dit que la révision du code tous les 5 ans ce serait pas du luxe.

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