Re: Tente Karsten coton ou tencate All saison

[papakarsten]

les ingénieurs de chez karsten rien que ça,non de dieu notre gars prépare un allez retour sur Mars,y'a plus qu'à contacter Picard (pas les surgelés) mais celui qui a fait le tour du monde en avion solaire pour savoir qu'elle panneau solaire acheter pour recharger le portable,perso avec ce genre de personnage si j'étais une mouche je protégerai mon fondement,comprenne qui peut

[Invité]

les ingénieurs de chez karsten rien que ça,non de dieu notre gars prépare un allez retour sur Mars,y'a plus qu'à contacter Picard (pas les surgelés) mais celui qui a fait le tour du monde en avion solaire pour savoir qu'elle panneau solaire acheter pour recharger le portable,perso avec ce genre de personnage si j'étais une mouche je protégerai mon fondement,comprenne qui peut

Voila leur réponse aprés qu'ils aient contacté le service production

Hi Nicolas,
 
This material is not breathable.
This material is made for long term camp.
When you want to camp a view weeks in the year you can better choose cotton.
 
Best regards,
Marc Takken
Sales/Export Manager
Karsten Tenten BV                                      Tent World Unlimited     

P.O. Box 4184 | 1620 HD Hoorn | The Netherlands| www.karstententen.nl www.tentworld.com
Shipment address: Dorpsstraat 111 | 1689 ES Zwaag | The Netherlands | [url=tel:%2B31 %280%29229 562128]+31 (0)229 562128[/url] l Store: De Factorij 9 | 1689 AK Zwaag

[lau84]

les ingénieurs de chez karsten rien que ça,non de dieu notre gars prépare un allez retour sur Mars,y'a plus qu'à contacter Picard (pas les surgelés) mais celui qui a fait le tour du monde en avion solaire pour savoir qu'elle panneau solaire acheter pour recharger le portable,perso avec ce genre de personnage si j'étais une mouche je protégerai mon fondement,comprenne qui peut

Voila leur réponse aprés qu'ils aient contacté le service production

Hi Nicolas,
 
This material is not breathable.
This material is made for long term camp.
When you want to camp a view weeks in the year you can better choose cotton.
 
Best regards,
Marc Takken
Sales/Export Manager
Karsten Tenten BV                                      Tent World Unlimited     

P.O. Box 4184 | 1620 HD Hoorn | The Netherlands| www.karstententen.nl www.tentworld.com
Shipment address: Dorpsstraat 111 | 1689 ES Zwaag | The Netherlands | [url=tel:%2B31 %280%29229 562128]+31 (0)229 562128[/url] l Store: De Factorij 9 | 1689 AK Zwaag

Déjà, ce n'est pas comme ça que Tencate le présente:



En suite, je me permet l'hypothèse que le choix du Tencate AllSeason n'est pas la plus rentable pour Karsten et qu'il insitent plus leurs clients à aller vers du coton (ça reste purement spéculatif...)

[Invité]

Je vais faire une réclamation a Karsten pour leur informations controversé .
J'ai envoyé ma réclamation , si maintenant les usines se trompent ou on vas ?

A papakarsten ,, donc tu voit les forums ca sert peut importe le personnage.

[lau84]

Je vais faire une réclamation a Karsten pour leur informations controversé .
J'ai envoyé ma réclamation , si maintenant les usines se trompent ou on vas ?

A papakarsten ,, donc tu voit les forums ca sert peut importe le personnage.

Je ne sais pas ce que tu attends de Karsten...
Comme tu le fais remarquer à Papak, je te renverrais le fait que les Forums servent aussi à s'appuyer sur l'expérience et le vécu des autres...

[le marsupilami]

oui mais c'est le wm17  qui est utilisé pour les tentes ....

fichier plus interessant .

http://www.tencate.com/emea/Images/TenCate%20Canvas%20Qualities_tcm28-32598.pdf

[Invité]

Je vais faire une réclamation a Karsten pour leur informations controversé .
J'ai envoyé ma réclamation , si maintenant les usines se trompent ou on vas ?

A papakarsten ,, donc tu voit les forums ca sert peut importe le personnage.

Je ne sais pas ce que tu attends de Karsten...
Comme tu le fais remarquer à Papak, je te renverrais le fait que les Forums servent aussi à s'appuyer sur l'expérience et le vécu des autres...

J'attend de karsten qu il me disent qu'ils se sont trompé 
Karsten c'est pas volswagen  quoique ?

[Invité]

oui mais c'est le wm17  qui est utilisé pour les tentes ....

fichier plus interessant .

http://www.tencate.com/emea/Images/TenCate%20Canvas%20Qualities_tcm28-32598.pdf

Mais pour Karsten c'est le WM 1 ,, c'est quoi la difference ?

[le marsupilami]

wm 17 =  220 g/m²
wm1 = 280 g/m²

[Invité]

wm 17 =  220 g/m²
wm1 = 280 g/m²

Ok , donc tu penses que si je prend une karsten en 280 gr tencate allseason WM1 je n'aurais pas aussi chaud qu'avec du tencate coton  car il utilise le 280 gr, pas le 220 ou du moins ça serat identique mais je n'aurais pas l'humidité du coton à l'intérieur.

[lau84]

wm 17 =  220 g/m²
wm1 = 280 g/m²

Ok , donc tu penses que si je prend une karsten en 280 gr tencate allseason WM1 je n'aurais pas aussi chaud qu'avec du tencate coton  car il utilise le 280 gr, pas le 220 ou du moins ça serat identique mais je n'aurais pas l'humidité du coton à l'intérieur.

Non...
Le All season est nécessairement un peu moins respirant que le coton après 280 ou 220 g/m2, a part sur le poids de la tente ça ne doit pas changer grand chose...
Néanmoins, mon expérience m'amène à dire que la différence de chaleur est imperceptible ou pratiquement imperceptible.
Mais non, il est clair que tu n'aura pas moins chaud, ce n'est pas sur ce point que le All season apporte un plus ce sont sur tous les autres points qui ont été développés maintes fois dans les différents posts (sur lesquels tu as été)

[Invité]

Donc en conclusion et puis c'est aussi le titre principal du post il faut donc.

Acheter une toile tencate allseasons 280 gr car 

1) la difference de chaleur est imperceptible.
2) Il n'yaurat aucune condensation dans la tente 
3) La tente serat 20 % plus étanche qu'un toile tencate cotton 340 gr
4) Pas de moisissure sur la tente
5) Tissu qui se tache beaucoup moins que le coton 

Donc tous ceux qui ont les toîle coton se sont trompé car ils auraient put avoir si ils avaient réfléchi une toîle encore meilleure et cela aussi pour tous les campeurs qui ont des tente karsten en 100 % coton.

[lau84]

Donc en conclusion et puis c'est aussi le titre principal du post il faut donc.

Acheter une toile tencate allseasons 280 gr car 

1) la difference de chaleur est imperceptible.
2) Il n'yaurat aucune condensation dans la tente 
3) La tente serat 20 % plus étanche qu'un toile tencate cotton 340 gr
4) Pas de moisissure sur la tente
5) Tissu qui se tache beaucoup moins que le coton 

Donc tous ceux qui ont les toîle coton se sont trompé car ils auraient put avoir si ils avaient réfléchi une toîle encore meilleure et cela aussi pour tous les campeurs qui ont des tente karsten en 100 % coton.

Comme tu y vas.....

Les choses ne sont pas aussi manichéennes.
Dire que les gens qui ont pris du coton se sont trompés est une aberration (c'est un choix que j'ai fait également):
déjà le coton c'est une philosophie, c'est : la tente de ses parents, un touché unique, une odeur particulière, très chaleureuse ( qu'on ne retrouve pas sous un WM) et puis c'est un textile "naturel"
Sinon "d'après mon expérience oui l'écart de température est imperceptible
Il n'y aura aucune condensation?... Je n'en ai jamais eu, même dans des conditions difficiles et des petits volumes
La tente sera 20% plus étanche ????? Je ne sais pas d'où sort ce chiffre, peut-être... Mon expérience me montre que tu peux te coller à l'intérieur d'un WM17 même après plusieurs heures de pluie sans être mouillé, ce qui est impossible avec du coton.
La résistance aux moisissures est effectivement supérieur
C'est un textile facile à nettoyer plus facile que le coton.
Mais c'est plus cher

[le marsupilami]

220 c'est deja bien car le poids est prendre en considération selon taille de la tente.

[krwiss]

je te répond avec mon vécu, très personnel mais qui t'éclairera peut-être.

Pour diverses raisons, nous avons décidé de passer nos vacances en camping il y a deux ans et dans ma quête de matos, je suis tombé sur ce site. Le gros argument était qu'on pouvait facilement trouver mieux que d4... une fois la pilule du prix des tentes passé, on voit qu'il y a du moyen de gamme, plutôt le polycoton et le haut de gamme, coton ou tencate polyester.

Par un bon coup de bol, j'ai eu l'occasion d'avoir une cabanon murs en coton, toit en tencate : franchement très bien mais comme elle était très lourde à mettre en oeuvre, je suis parti sur une karsten... coton, car en occasion donc pas de choix de matériaux... 

Je suis aussi parti en festival avec une petite canadienne cabanon en coton de plus de vingt ans qui a dégusté des averses de mutant pendant 4 jours et mes conclusions sont les suivantes. Le coton, c'est bien et ça dure longtemps, le tencate c'est un poil mieux parce que ça sèche un peu plus vite et ça se tache moins. La différence de prix ne peut pas être énorme parce que la différence sur le terrain ne l'est pas non plus.

Tu n'auras pas plus chaud ou moins chaud. Sans thermomètre, tu ne le sentiras pas. Tu peux juste être sûr dans les deux cas, que tu n'auras pas de condensation et que si tu fais bien attention, dans 20 ans, ta tente sera toujours là, en bon état.

Le tencate sèche plus vite, c'est du polyester mais je n'oserais jamais replier une tente tencat mouillée et ne pas la remonter pour la faire sècher dans les 24-48h. Et je ne regrette absolument pas de ne pas en avoir, car hormis mon épisode de crudité dont je n'irais pas parier qu'il ne serait pas arrivé avec du tentace, je suis heureux avec ma tente.

Et le côté respirant, tu l'auras aussi dans une tente polycoton mais ton tissus s'usera plus vite. Marsu parle d'une dizaine d'année. C'est pas aussi bien que le coton mais c'est déjà très honorable... d'autant qu'en dix ans, tu peux aussi changer d'idée sur ta façon de camper... et donc de matos. et (je retombe sur mes pattes) quand tu cherches du matos, un forum comme celui-ci, c'est une mine d'or.

[Gael59]

Donc en conclusion et puis c'est aussi le titre principal du post il faut donc.

Acheter une toile tencate allseasons 280 gr car 

1) la difference de chaleur est imperceptible.
2) Il n'yaurat aucune condensation dans la tente 
3) La tente serat 20 % plus étanche qu'un toile tencate cotton 340 gr
4) Pas de moisissure sur la tente
5) Tissu qui se tache beaucoup moins que le coton 

Donc tous ceux qui ont les toîle coton se sont trompé car ils auraient put avoir si ils avaient réfléchi une toîle encore meilleure et cela aussi pour tous les campeurs qui ont des tente karsten en 100 % coton.

Comme tu y vas.....

Les choses ne sont pas aussi manichéennes.
Dire que les gens qui ont pris du coton se sont trompés est une aberration (c'est un choix que j'ai fait également):
déjà le coton c'est une philosophie, c'est : la tente de ses parents, un touché unique, une odeur particulière, très chaleureuse ( qu'on ne retrouve pas sous un WM) et puis c'est un textile "naturel"

j'en ai deja lui des aberrations ( et j'ai hésité à dire connerie) mais alors celle là est pas mal

[Invité]

je te répond avec mon vécu, très personnel mais qui t'éclairera peut-être.

Pour diverses raisons, nous avons décidé de passer nos vacances en camping il y a deux ans et dans ma quête de matos, je suis tombé sur ce site. Le gros argument était qu'on pouvait facilement trouver mieux que d4... une fois la pilule du prix des tentes passé, on voit qu'il y a du moyen de gamme, plutôt le polycoton et le haut de gamme, coton ou tencate polyester.

Par un bon coup de bol, j'ai eu l'occasion d'avoir une cabanon murs en coton, toit en tencate : franchement très bien mais comme elle était très lourde à mettre en oeuvre, je suis parti sur une karsten... coton, car en occasion donc pas de choix de matériaux... 

Je suis aussi parti en festival avec une petite canadienne cabanon en coton de plus de vingt ans qui a dégusté des averses de mutant pendant 4 jours et mes conclusions sont les suivantes. Le coton, c'est bien et ça dure longtemps, le tencate c'est un poil mieux parce que ça sèche un peu plus vite et ça se tache moins. La différence de prix ne peut pas être énorme parce que la différence sur le terrain ne l'est pas non plus.

Tu n'auras pas plus chaud ou moins chaud. Sans thermomètre, tu ne le sentiras pas. Tu peux juste être sûr dans les deux cas, que tu n'auras pas de condensation et que si tu fais bien attention, dans 20 ans, ta tente sera toujours là, en bon état.

Le tencate sèche plus vite, c'est du polyester mais je n'oserais jamais replier une tente tencat mouillée et ne pas la remonter pour la faire sècher dans les 24-48h. Et je ne regrette absolument pas de ne pas en avoir, car hormis mon épisode de crudité dont je n'irais pas parier qu'il ne serait pas arrivé avec du tentace, je suis heureux avec ma tente.

Et le côté respirant, tu l'auras aussi dans une tente polycoton mais ton tissus s'usera plus vite. Marsu parle d'une dizaine d'année. C'est pas aussi bien que le coton mais c'est déjà très honorable... d'autant qu'en dix ans, tu peux aussi changer d'idée sur ta façon de camper... et donc de matos. et (je retombe sur mes pattes) quand tu cherches du matos, un forum comme celui-ci, c'est une mine d'or.

Bonjour ,
Merci ,
On vas faire simple : j'ai l'occasion d'acheter une karsten en tencate allseason et la question principale que je me pose est 

Si j'achéte une karsten coton ( qui est en fait une tencate coton) et si il pleut pendant 4 jours est ce l'eau peut passer à travers ?

Voila ma question est simple car lau84 le modérateur dit que avec du coton tu vas te mouiller 

 pour des raisons personnelle je préfére acheter du coton

Ici les specifications de resistance à l'eau pour le coton et les autres qualité de tencate

http://www.tencate.com/emea/Images/TenCate%20Canvas%20Qualities_tcm28-32598.pdf

[krwiss]

j'ai eu une douche dont l'intensité m'a fait joindre les deux mains et prier que le gars qui m'avait vendu la tente ne rigolais pas en pensant à moi...

J'ai fini par m'endormir en me disant que c'était de la bonne petite tente :O)

Après, il a plus quelques jours mais le test passé me fait dire que tu n'as rien à craindre.

Parail avec ma vieille canadienne coton, de plus de 20 ans... 4 jours de pluie et de boue mais toujours des nuits bien au sec dans un confort bien supérieur à mes potes qui étaient en 2 sec... même s'ils sont resté au sec aux aussi....

[lau84]

Bonjour ,
Merci ,
On vas faire simple : j'ai l'occasion d'acheter une karsten en tencate allseason et la question principale que je me pose est 

Si j'achéte une karsten coton ( qui est en fait une tencate coton) et si il pleut pendant 4 jours est ce l'eau peut passer à travers ?

Voila ma question est simple car lau84 le modérateur dit que avec du coton tu vas te mouiller 

 pour des raisons personnelle je préfére acheter du coton

Ici les specifications de resistance à l'eau pour le coton et les autres qualité de tencate

http://www.tencate.com/emea/Images/TenCate%20Canvas%20Qualities_tcm28-32598.pdf

   Je n'ai jamais dis ça !!!!!!

Relis bien s'il te plais.

[Invité]

Bonjour ,
Merci ,
On vas faire simple : j'ai l'occasion d'acheter une karsten en tencate allseason et la question principale que je me pose est 

Si j'achéte une karsten coton ( qui est en fait une tencate coton) et si il pleut pendant 4 jours est ce l'eau peut passer à travers ?

Voila ma question est simple car lau84 le modérateur dit que avec du coton tu vas te mouiller 

 pour des raisons personnelle je préfére acheter du coton

Ici les specifications de resistance à l'eau pour le coton et les autres qualité de tencate

http://www.tencate.com/emea/Images/TenCate%20Canvas%20Qualities_tcm28-32598.pdf

   Je n'ai jamais dis ça !!!!!!

Relis bien s'il te plais.

Tu a marqué ceci  je cite :

. Mon expérience me montre que tu peux te coller à l'intérieur d'un WM17 même après plusieurs heures de pluie sans être mouillé, ce qui est impossible avec du coton.
La résistance aux moisissures est effectivement supérieur 
C'est un textile facile à nettoyer plus facile que le coton.

Quand tu dit c'est impossible avec du coton ?? je pense avoir mal compris ca veut dire que tu vas te mouiller avec du coton ?

[lau84]

Bonjour ,
Merci ,
On vas faire simple : j'ai l'occasion d'acheter une karsten en tencate allseason et la question principale que je me pose est 

Si j'achéte une karsten coton ( qui est en fait une tencate coton) et si il pleut pendant 4 jours est ce l'eau peut passer à travers ?

Voila ma question est simple car lau84 le modérateur dit que avec du coton tu vas te mouiller 

 pour des raisons personnelle je préfére acheter du coton

Ici les specifications de resistance à l'eau pour le coton et les autres qualité de tencate

http://www.tencate.com/emea/Images/TenCate%20Canvas%20Qualities_tcm28-32598.pdf

   Je n'ai jamais dis ça !!!!!!

Relis bien s'il te plais.

Tu a marqué ceci  je cite :

. Mon expérience me montre que tu peux te coller à l'intérieur d'un WM17 même après plusieurs heures de pluie sans être mouillé, ce qui est impossible avec du coton.
La résistance aux moisissures est effectivement supérieur 
C'est un textile facile à nettoyer plus facile que le coton.

Mais je ne dis pas que tu sera mouillé dans une tente en coton, je dis que tu ne peux pas te coller aux parois lorsque le coton est sous l'eau depuis longtemps sans être mouillé. Phénomène bien connu des possesseurs de tente en coton (moi entre autre)
Il y a une nuance de taille quand même!

[Invité]

Donc j'ai bien compris.

Mais en lisant j'ai eu un doute et j'avait donc mal compris.

Il en résulte donc que d'aprés les témoignages , le choix d'une toîle allseason tencate reste un bon choix pour les tours opérateurs qui louent leur tente toute l'année car c'est moins salissant et ca resiste mieux aux moisissures

Par contre une toîle coton reste un bon choix car ca n'as pas de condensation c'est étanche c'est un matériau noble , mais c'est un peu salissant mais pour un usage de quelques semaines par an c'est bien.

[lau84]

Donc j'ai bien compris.

Mais en lisant j'ai eu un doute et j'avait donc mal compris.

Il en résulte donc que d'aprés les témoignages , le choix d'une toîle allseason tencate reste un bon choix pour les tours opérateurs qui louent leur tente toute l'année car c'est moins salissant et ca resiste mieux aux moisissures

Par contre une toîle coton reste un bon choix car ca n'as pas de condensation c'est étanche c'est un matériau noble , mais c'est un peu salissant mais pour un usage de quelques semaines par an c'est bien.

Coton et Allseasons sont d'excellents choix pour le campeur globalement, après c'est une question d'affinités, voilà tout.
Si tu préfère le coton, c'est très bien, d'autres préfèrent le Allseason et c'est très bien aussi.

[Invité]

Et bien pour conclure je préfére le coton , car le tencate c'est plus pour les professionnels du camping.

[le marsupilami]

et non c'est aussi pour les gens soucieux de garder une tente  propre et qui ne vieillit pas d'aspect en se décolorant. De plus le WM 17 en visuel et touché ressemble a du coton.

[Invité]

Mais attention :  Obelink dit cela :

 Entretien:
Ten Cate All Season Polyester ne nécessite vraiment pas d' entretien. Lorsque la toile est sale, vous pouvez la nettoyer avec de l'eau tiède et un chiffon. L’entretien de la toile commence déjà avec la construction de la tente de l’auvent. Si la tente / l’auvent n’est pas construit(e) correctement, les forces peut être réparti faux sur la toile, ce qui peut causer des dommages. Une bonne ventilation est indispensable. Si cela se ne passe pas, la toile peut être affecté par la moisissure. Cela signifie, que ‘le temps est dans la toile’. Si les petites taches noires sont encore sur  la toile, c'est à dire qu' ils ne sont plus éliminés. 


Ten Cate All Season


Ten Cate All Season est un textile synthétique de la matière première, qui est enduit sur un côté. Le matériel sèche rapidement et  il est élastic. Une autre caractéristique de Ten Cate All Season a une  grande résistance aux rayons UV et  à la saleté. La couche de protection à l’extérieur prévient, que la saleté pénètre dans le tissu.

Les toits des auvents sont souvent équipés avec Ten Cate All Season, parfois à l'intérieur avec un dessin décoratif. Les auvents de Ten Cate All Saison conviennent à toutes les saisons, sauf à l’hiver. Le tissu est imprégné à l’intérieur et enduit à l'extérieur. L'avantage de ceci est que la toile peut absorber l'humidité à l'intérieur, de sorte que la condensation est quasiment impossible

[lau84]

Et bien pour conclure je préfére le coton , car le tencate c'est plus pour les professionnels du camping.

C'est une affirmation non etayé qui n'engage que toi, sachant que je le répète, de nombreux membres possesseurs de tente en allseason en sont parfaitement contents comparatif fait avec du coton pour certains.

[lau84]

Mais attention :  Obelink dit cela :

 Entretien:
Ten Cate All Season Polyester ne nécessite vraiment pas d' entretien. Lorsque la toile est sale, vous pouvez la nettoyer avec de l'eau tiède et un chiffon. L’entretien de la toile commence déjà avec la construction de la tente de l’auvent. Si la tente / l’auvent n’est pas construit(e) correctement, les forces peut être réparti faux sur la toile, ce qui peut causer des dommages. Une bonne ventilation est indispensable. Si cela se ne passe pas, la toile peut être affecté par la moisissure. Cela signifie, que ‘le temps est dans la toile’. Si les petites taches noires sont encore sur  la toile, c'est à dire qu' ils ne sont plus éliminés. 


Ten Cate All Season


Ten Cate All Season est un textile synthétique de la matière première, qui est enduit sur un côté. Le matériel sèche rapidement et  il est élastic. Une autre caractéristique de Ten Cate All Season a une  grande résistance aux rayons UV et  à la saleté. La couche de protection à l’extérieur prévient, que la saleté pénètre dans le tissu.

Les toits des auvents sont souvent équipés avec Ten Cate All Season, parfois à l'intérieur avec un dessin décoratif. Les auvents de Ten Cate All Saison conviennent à toutes les saisons, sauf à l’hiver. Le tissu est imprégné à l’intérieur et enduit à l'extérieur. L'avantage de ceci est que la toile peut absorber l'humidité à l'intérieur, de sorte que la condensation est quasiment impossible

Et bizarrement Obelink ne commercialise pratiquement rien en Allseason... Curieux....

Or, le All season est mécaniquement plus résistant dans toutes les direction que le coton.
De plus, le fait qu'il soit plus résistant aux moisissures, ne le rends pas imputrecible!

[lau84]

Tiens, pour enfoncer le clou, nous avons la chance de compter parmi nous un possesseur de Karsten WM1 !

Voici son topic de l'achat jusqu'à ces premiers retours d'expérience. Je te laisses lire, je ne voudrait pas influencer ton jugement...

https://camping.forum-actif.eu/t7923-bon-de-commande-karsten

[Invité]

Ca y'est le clou est enfoncé.

Apparemment le tencate est bien je vais pas dire mieux mais je suis pas loin, si je pouvais comparer en testant une semaine le tencate allseason et le coton peut être que je pourrait donner mon avis.

La décision est difficile sur le choix.

[le marsupilami]

t'as pas commandé une esvo ?

[lau84]

Ca y'est le clou est enfoncé.

Apparemment le tencate est bien je vais pas dire mieux mais je suis pas loin, si je pouvais comparer en testant une semaine le tencate allseason et le coton peut être que je pourrait donner mon avis.

La décision est difficile sur le choix.

La ça va être difficile de t'aider...

[Invité]

t'as pas commandé une esvo ?

Je suis en train de me décider entre Esvo et Karsten 

Si tu devrait prendre une karsten ,, tu prendrait le tencate allseason ?

[lau84]

t'as pas commandé une esvo ?

Ah c'était pas une Dewaard... on s'y perd...

[le marsupilami]

oui tencat all saison. ayant coton et polyester technique y a pas photo pour moi.

[Invité]

oui tencat all saison. ayant coton et polyester technique y a pas photo pour moi.

Merci beaucoup,pour ton avis.

[domyann]

D4 c'est pas mal aussi.......demande à Papakarsten.

[Enaroz]

D4 c'est pas mal aussi.......demande à Papakarsten.

Moi j'en ai une et j'en suis hyper satisfait

[pasc14]

Bonjour,

Je possède une Karsten en WM1, c'est un choix personnel que j'ai pu faire en lisant les témoignages des uns et des autres sur ce site qui recense du vécu. On a dormi à 4 adultes tout fermé et on ne s'est pas senti dans un sac poubelle pour autant.
Choisir, c'est renoncer. La balance penche d'un côté ou de l'autre. Il n'y a pas ceux qui ont raison et ceux qui ont tord.
Faut pas abuser de la patience des personnes du forum.

Pascal

[Invité]

Bonjour,

Je possède une Karsten en WM1, c'est un choix personnel que j'ai pu faire en lisant les témoignages des uns et des autres sur ce site qui recense du vécu. On a dormi à 4 adultes tout fermé et on ne s'est pas senti dans un sac poubelle pour autant.
Choisir, c'est renoncer. La balance penche d'un côté ou de l'autre. Il n'y a pas ceux qui ont raison et ceux qui ont tord.
Faut pas abuser de la patience des personnes du forum.

Pascal

Ecoute , je suis ici pour prendre des avis , car je suis dans l'impossibilité de voir ou de toucher le produit .
Il y'as certainement des avantages et des inconvénients dans chaque choix .

Il y'as un sujet , donc on débat et c'est le but du jeu et et personne n'abuse des personnes du forum.

[Contenu sponsorisé]